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Hybridation en culture bio
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Michel Lachaume
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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Mar 12 Fév 2013, 22:51    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Bonjour à tous.

Je suis Michel Lachaume, un québécois qui adore jardiner, surtout des légumes, mais je m'ouvre tranquillement aux fleurs. Je suis un passionné de tomates, pommes de terres, melons et maïs entre autres, mais je cultive pas mal de tout.

J'hybride et je sélectionne beaucoup, et toujours en bio. Comme y'a pas mal de membres d'ici qui sont récemment devenus des amis sur Facebook, j'ai décidé de vous joindre...

Je travaille à temps plein en agriculture, je me spécialise en fertilisation, surtout foliaire, surtout badée sur les algues et autres ferments.

J'ai plusieurs milliers de cultivars de légumes à la maison, j'en teste des centaines chaque année...Je travaille avec Tom Wagner et aussi Tim Peters, deux grands hybrideurs/désybrideurs bio.

Au plaisir de vous parler

Michel


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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Mar 12 Fév 2013, 22:51    
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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Mer 13 Fév 2013, 06:36    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Bonjour Michel
Bienvenue sur le forum
Effectivement on se connait déjà sur Facebook
Nous sommes enchantés de compter parmi nous un nouveau membre, qui est un grand passionné du jardinage et aussi un grand spécialiste.
Bienvenue

WS


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<tr><td colspan="4"><font size="1"><marquee>Il n'est pas de rose blanche que n'effleure à son heure un rien de poussière. (Nicéphore Vrettakos)</marquee> </td> </tr></font></table><br>
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MessagePosté le: Mer 13 Fév 2013, 13:06    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Bienvenue Michel





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MessagePosté le: Jeu 14 Fév 2013, 10:41    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Bienvenue Michel dans notre forum


Bienvenue Bienvenue Bienvenue


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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Lun 18 Fév 2013, 12:57    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Bienvenue Michel Lachaume
Il me semble t'avoir rencontré à Haverskerque
J'ai aussi lu quelques infos sur la fertilisation foliaire notamment avec la luzerne
Tes conseils sont toujours les bienvenus, car je sais que tu en connais un rayon


Il y a encore des gens qui croient que l'argent est une richesse


Dernière édition par Bigwoman le Mer 20 Fév 2013, 11:06; édité 1 fois
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Michel Lachaume
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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Mar 19 Fév 2013, 01:46    
Sujet du message: Merci
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Merci de l'accueil...en effet Bigwoman j'étais à Haverskerke en 2009 avec Tom Wagner...d'ailleurs, nous travaillons ensemble sur quelque chose, il devrait y avoir une annonce bientôt...Tom fait des progrès remarquables avec ses lignées résistantes au mildiou...moi je travaille plus sur la fertilisation, vraiment, même si je m'amuse à hybrider...on a une recette fertilisante et hormonale bio pour les tomates..et elle aide à cpombattre les fungus en plus...

À suivre...


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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Mar 19 Fév 2013, 08:50    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Je crois réellement que tu pourras nous donner de bons conseils
Je ne suis pas trop ...... nouvelle variété
On a vu ce que donnait la fameuse tomate bleue, avec des deviances de tous côtés
Osu 7 , osu 8 ........ osu 20 etc etc bientôt Osu 100 pourquoi pas
Plutôt genre conservatricce avec toute amélioration
Il me semble avoir lu sur un autre forum la récolte d'une quantité d'ananas noir  récolté sur un seul pied

L'année dernière, j'ai bien tenté l'expérience avec la luzerne, mais beaucoup de fleurs  ont avorté
ce n'est que la saison bien avancée que les fruits cont commencé à produire
Bon, d'accord la météo était exécrable,


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Yohannes
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MessagePosté le: Mar 19 Fév 2013, 13:18    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Bienvenue à un grand érudit des plantes et du jardinage
Kenavo A bientot


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MessagePosté le: Mar 19 Fév 2013, 18:31    
Sujet du message: Re: Bonjour!
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Michel Lachaume a écrit:
Bonjour à tous.

Je suis Michel Lachaume, un québécois qui adore jardiner, surtout des légumes, mais je m'ouvre tranquillement aux fleurs. Je suis un passionné de tomates, pommes de terres, melons et maïs entre autres, mais je cultive pas mal de tout.

J'hybride et je sélectionne beaucoup, et toujours en bio. Comme y'a pas mal de membres d'ici qui sont récemment devenus des amis sur Facebook, j'ai décidé de vous joindre...

Je travaille à temps plein en agriculture, je me spécialise en fertilisation, surtout foliaire, surtout badée sur les algues et autres ferments.

J'ai plusieurs milliers de cultivars de légumes à la maison, j'en teste des centaines chaque année...Je travaille avec Tom Wagner et aussi Tim Peters, deux grands hybrideurs/désybrideurs bio.

Au plaisir de vous parler

Michel
tenez tu es ici aussi ? lol moi c'est maryka d'un autre forum bienvenue et au plaisir de telire car très intéressants tes sujets ,


Le bonheur est contagieux : entourez-vous de visages heureux.
Dominique Glocheux


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Michel Lachaume
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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Mer 20 Fév 2013, 04:40    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Salut Maryka!!

Bigwoman, moi aussi je suis plutôt vieilles variétés. Mais les variétés ont toujours évoluées, les gens en sélectionnant créaient des différences. La tomate GREEN GRAPE de Tom n'avait pas 30 ans encore quand on a fait l'Europe en tournée, et elle variait d'un endroit à l'autre...

La tomate bleue, elle est comme les autres, certains résultats sont magnifiques, d'autres merdiques. L'important n'est pas l'âge d'une variété, mais son goût, sa résistance etc....

D'ici bientôt, disons 20 ans, à mon avis, si on veut préserver des variétés anciennes, on va devoir les ré-hybrider pour leur donner de la vigueur génétique.

Les gènes sont de très très vieilles choses, ce sont les mêmes qui coulent dans le ruisseau de la vie génétique...L'eau voyage, part d'un ruisseau, s'évapore pour se retrouver dans une autre forêt  qui fera =naitre un autre ruisseau, mais c'est la même eau.

Le génôme est un immense poème, une rivière, un fleuve libre et fier qui coule et n'est jamais immobile....il ne faut pas confondre variétés anciennes, choisies par les ancêtres pour leur goût, et génôme ancien, le génôme est toujours vieux...

Les premiers hybrideurs sont les abeilles, elles sont encore l3es plus importants. AUjourd'hui, on confond l'hybridation avec les vacheries industrielles produites par l'agro-business, mais cela n'est pas comme le travail amoureux de Tom pour des tomates à semences libres quyi appartiennent à tout le monde mais contiennent une combinaison de gènes qyui résiste aux nouvelles mutations des maladies....tout en ayant du goût!!!

Moi, je trouve extraordinaire le travail qui a été fait dans les 30 dernières années par des passionnés pour sauver les vieilles variétés, mais, franchement, cela a souvent été fait tout croche, en reproduisant les plants en trop petites quantités, même les tomates, ce qui cause une dérive et un appauvrissement. N'oublie pas que le mélange des pollens, l'essence même de l'hybridation, était un phénomène constant avant que l'humain ne commence à sélectionner.

Tu sais, un fruit sauvage, par exemple, il y a dans sa population des plants qui offrent toute une grosse palette de saveurs et grosseurs etc...les abeilles mélangent tout cela...nous, pour CHAQUE PLANTE QUE NOUS AVONS VOULU DOMESTIQUER, nous avons pris deux plantes sauvages dela même espèce mais aux caractéristiques désirables et différentes et avons joué à l'abeille, en CONTRÔLANT. C'est la seule différence.

Je travaille beaucoup sur les maïs à pollinisation libres, il ont TELLEMENT de variabilité, je les appelle les MULTYBRIDES.

Ils sont si différents d'une plante à l'autre dans une même population on pourrait créer des dizaines de variétés si on sélectionnait.

Les plantes sauvages, c'est des plantes aux caractéristiques similaires »( comme nos carottes oranges) mais avec assez de différence que l'on appelle ce gros ''magma'' une population, comme si cette population était vraiment stable, ce qu'elle n'est pas, elle n'est stable qu'en ''moyenne'', mais cette moyenne est faite de différence...

La vie est en elle-même un super-hybrideuse....elle trouve les moyens de le faire, et même moraux pour nous les humains....couche donc avec ton frère et fais-toi faire un enfant de lui pour voir si les gens du village te respectereont???

Ne le prend pas personnel....Je veux juste dire que cette réalité purement biologique est même intégrée à nos valeurs morales.

Pour moi, d'un point de vue génétique, il n'existe pas de vieilles variétés de tomates, c'est un non sens. Il exisate des variétés stables. Un point c'est tout. Les gènes ne vieillissent pas, ils se régénèrent et se multiplient.

Il existe par contre tout plein de vieilles variétés de tomates, mais ça c'est l'humain classificateur qui aime cela, l'historien, le passionné, la personne de goût, le collectionneur...

L'abeille, elle, elle va toujours humblement hybrider sans trop le savoir, il ne suffit que d'agir, même quand on est une toute petite chose, pour changer le monde....


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MessagePosté le: Jeu 21 Fév 2013, 09:26    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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En somme, tu conseillerais de ré-hybrider d'anciennes variétés qui pourraient avoir peut-être perdu de leur gênes
Comment faire ?
En les hybridant manuellement à partir de 2 plants de la même variété ?


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Michel Lachaume
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MessagePosté le: Jeu 21 Fév 2013, 14:47    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Pas nécessairement...pourquoi ré-hybrider une tomate si elle est productive?

Mais si la variété ne produis plus, ou a des tomates qui fendillent à qui mieux mieux, des signes fréquents de dérive ou d'appauvrissement, on hybride manuellement la tomate que l'on aime avec une autre qui n'a pas ces défauts, puis on fait des rétro-croisements, on hybride l'hybride avec la tomate originale pendant quelques générations jusqu'à ce que le phénotype désiré soit revenu, et voilà, ce petit apport de gènes nouveaux va relancer la machine....

Il n'aura suffit que d'un peu de gènes extérieurs, comme il y en aurait eu dans la nature pour les tomates sauvages, et la santé est revenue....grâce à l'hérérozygocité, laquelle est l'état naturel pour la plupart des êtres vivants...

Imagine si tu te faisais faire un enfant par ton fils, qui lui ensuite ferait un enfant à sa fille, qui elle à son fils etc....pendant des générations. Ça ne ferait pas du monde solide après plusieurs générations , maladifs, attardés etc....pareil pour les tomates mais en régression plus lente, car c'est souvent comme cela qu'elles sont conservées. Pas par de grandes populations, souvent par un seul plant ou une trop petite population.

 On a la preuve que cela fait des dégénérés, aux USA ils ont le TEA PARTY!! Un jardin blanc


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MessagePosté le: Ven 22 Fév 2013, 09:06    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Pour la dégénérescence, je suis en partie d'accord
J'ai reçu un jour des graines de Brandywine qui selon, l'expéditeur, devait produire 2 fois plus de fruits
Elles étaient d'ailleurs nommées "Brandywine 2X
Ici, je n'ai récolté que quelques tomates à la limite de la cerise
J'en suis revenue à notre bonne vieille Brandywine pink tout simplement

Par contre si on se réfère à la théorie de Mendel qui préconise la consanguinité
Une méthode que nous avions expérimenté avec des pigeons
Au départ, un couple de "cracks"
Ensuite on croisait un fils et une fille du second nid
Les rejetons seront soit des as ou finissait dans l'assiette
Par la suite, c'étaient les "cousins"
Mendel avait commencé avec des petits pois
c'était impressionnant

J'en reviens à mes tomates !
Pourquoi, une variété ayant produit énormément une année, ne donne quasiment rien l'année suivante
Pour avoir la certitude de garder la variété, j'entoure le second bouquet d'un morceau de panty (environ 20 cms de longueur)
Principalement sur les variétés allogames qui risquent de se laisser polliniser par une variété voisine
Donc, en essayant le plus possible de garder la variété originale, il arrive encore que des erreurs se produisent
Pourquoi ?????


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MessagePosté le: Ven 22 Fév 2013, 09:10    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Michel Lachaume a écrit:
Pas nécessairement...pourquoi ré-hybrider une tomate si elle est productive?
Mais si la variété ne produis plus, ou a des tomates qui fendillent à qui mieux mieux, des signes fréquents de dérive ou d'appauvrissement, on hybride manuellement la tomate que l'on aime avec une autre qui n'a pas ces défauts, 


Est-ce à cause de ça que des tomates se fendillent ou se creusent
On peut prendre l'exemple de la "Mémé de Beauce" un véritable gouffre au centre ?


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MessagePosté le: Lun 25 Fév 2013, 09:41    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Cette rubrique plus qu'intéressante ne se retrouve plus dans les derniers messages
J'espère que ce post arrangera nos affaires en le faisant revivre


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Michel Lachaume
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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Lun 25 Fév 2013, 16:32    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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C'est plus que probable. Nos ancêtres étaient pas plus cons que nous...pourquoi s'évertuer à sauvegarder une tomate à problèmes???

Ils n'étaient pas riches non plus et avaient intérêt à ce que cela produise...si on a vu autant de dérive Tom et moi avec une tomate qu'il a créé il y a seulement 30 ans, imagine après des siècles...

Quand on fait de la semence à partir d'un ou seulement quelques plants pendant des lunes, il y a forcément dégénérescence...la tomate était au départ allogame, c'est avec le domestication qu'elle a changé...

L'hétérozygocité est TOUJOURS un état désirable, même pour les autogames.


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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Mar 26 Fév 2013, 10:42    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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L'hétérozygocité
Là, il a fallu que je me renseigne.... c'est pas un mot qu'on emploie dans n'importe quelle conversation
donc : L'hétérozygocité = auto-croisement
J'ai encore appris quelque chose aujourd'hui
Et si nous parlions de la fertilisation foliaire
Car si on dit que la tomate n'aime pas l'eau, celle qui vient du ciel, comment la vaporisation est-elle plus favorable que l'arrosage au sol ???
C'est qu'on en apprend des choses


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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Mar 26 Fév 2013, 15:46    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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En fait, c'est le contraire..hétéro= autre....comme dans hétérosexuel, qui préfère l'AUTRE sexe...

Il y a dans les tomates à pollinisation libre, un état idéal qui correspond à une grande diversité mais malgré tout dans un ensemble uniforme....autrement dit, même si les plants et les fruits se ressemblent, il y a des milliers de charactères différents et de gènes que l'on ne voit pas, dont on ne remarque pas le rôle, mais qui sont primordiaux pour la vitalité et l'hétérozygocité.

Si, pour une variété donnée, on reproduit de la semence à partir d'un nombre trop petit de plants pendant des années, il y a une foule de ces charactères qui sont appelés à disparaître....il réduiront la vigueur du cultivar exactement comme une lignée de familles humaines peut être appauvrie génétiquement si ceux ci n'étaient pas assez nombreux pour créer une population variée, cela arrive dans certaines régions où les humains n'étaient pas  nombreux à s'établir  au départ... ils finissent par voter pour Sarah Palin humour


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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Mer 27 Fév 2013, 10:00    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Me voilà encore moins bête qu'hier Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Comme le disait Jean Gabin, je sais que je ne sais pas tout
Eh bien voilà, hier,visit e dans une jardinerie
Et j'ai trouvé des algues marines en sac de 25 kgs

Mieux vaut prendre ses précautions avant d'agir
Alors, Michel, peux-tu m'en dire plus
Faut-il en faire un purin, une simple macération ou déposer directement au pied des plantes
Est-ce que c'est aussi valable pour les autres légumes, ainsi que pour les pdt
Je pense que beaucoup seraient intéressés par tes réponses


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MessagePosté le: Mer 27 Fév 2013, 20:15    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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La réponse est oui à toute tes questions...J'en met une tasse dans le sol de chaque plant que je transplante....avec une tasse de lithothamne, c'est pas croyable comme ça pousse quand ça décolle.

Je le met aussi en purin nous on a une compagnie qui le fermente, toi tu peux cependant le faire chez toi...fermente le avec des EM...dans un sac de 25 kg tu en as assez pour te faire 200 litres de concentré que tu dilueras ensuite ainsi: une partie de purin dans 49 parties d'eau...

J'arrose en foliaire 1 ou 2 fois par semaine...et les feuilles des tomates adorent ça....c'est vrai qu'elles aiment pas être mouillées ....ou plutôt: elles aiment ça mais les maladies fongiques aussi. Cependant les algues combattent les fungus en rendant les parois cellulaires des plantes plus épaisses et rigides...un état de fait dû à la présence des auxines en grande quantié. Ce sont elles qui contrôle la division cellulaire, ce sont elles aussi qui te donne plus de cellules sexuées ( fleurs) donc de fruits. Les gibbérellines aident à combattre l'abscission, ou le fruit qui tombe du plant, comme on en voit souvent sur des grappes de tomates....il y en a trop, le plant en abandonne et cela fait moins de fruits par grappe. Mais là, avec tout cet apport de minéraux et d'hormones, le plant peut plus fournir et en retient plus...

Je vais mettre en marché un ''cocktail'' avec Tom Wagner...j'ai hâte...cela fait 2 ans que l'on teste...une bombe, surtout pour tout ce qui porte des fruits, y incluant les arbres fruitiers...

Ben avec ton purin d'algues, t'a le coeur de la bombe lol


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MessagePosté le: Mer 27 Fév 2013, 20:22    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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merci Sujet top   pour tous ces astuces qui sont riches   pour nous les jardiniers  Bravo Que la flore soit avec vous


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MessagePosté le: Jeu 28 Fév 2013, 13:09    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Aïe !!!! je crains d'avoir fait une boulette
Nous avions demandé à un employé où se trouvaient les algues, il nous a indiqué un endroit où  j'ai trouvé ceci :


Quand j'ai vu dans le magasin : algues, j'ai bondi sur l'occasion
Mais vu le pourcentage que tu indiques, là, je crois fort que mon sac de 25 kgs ne correspond pas exactement à ce que je voulais.
Surtout quand je considère le prix payé : à peine plus de 10 €
Reste à en trouver ailleurs Yapafoto Mais bon


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MessagePosté le: Jeu 28 Fév 2013, 18:11    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Je suis pas loin de penser que cela ressemble à du lithothamne, mais je vois le mot fossile....le litho c'est des exsudats d'algues mortes, mais de là à dire fossile....pas d'accord. Cependant on écrit ce que l'on veut sur les sacs....tu dois chercher pour de l'ascophyllum nodosum, le bon vieux varech...


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MessagePosté le: Ven 1 Mar 2013, 09:27    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Oui, je crois que je vais trouver ça dans une jardinerie pas très loin de chez moi
Mais qu'est-ce que je vais faire avec ce sac
En plus, je vois qu'il y a de la chaux
Beurk !!!!!!
Quoique !!!!! il y a un endroit où il y a eu des thuyas
Est-ce que ce ne serait pas le mieux d'en déposer sur cette parcelle ?


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MessagePosté le: Ven 1 Mar 2013, 16:16    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Y'a rien de mauvais avec la chaux, au contraire...pas la chaux vive évidemment....mais c'est différent.

La chaux que tu as, c'est rien d'autre que de la poudre de calcaire, même chimie que les coquilles d'oeufs, les coquilles de crustacés etc....du bon vieux carbonate de calcium, comme dans les comprimés anti-acidité du marché....

C'est génial comme matériel. La France est en grande partie sur des plateaux calcaires, vous avez même de délicieuses variétés de fraises qui produisent mieux en sol calcaire, nous ici elles sont créé pour les terres acides...et sont moins bonnes.

Normal, le calcaire, c'est du calcium, et le calcium, plus il y en a et plus un fruit est sucré...vous ne faites pas du bon vin pour rien!!! Les meilleures vignes sont sur sol calcaire.....

Étends cela sur ton sol plus acide bien sûr...là où les thuyas poussaient c'est probablement ton meilleur choix...


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MessagePosté le: Ven 1 Mar 2013, 17:05    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Bonjour Michel
Il n'y a pas de production de vin en Bretagne
Ce n'est que du sol granitique pour l'essentiel


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MessagePosté le: Ven 1 Mar 2013, 17:54    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Je parlais de la France en général, mais tu es breton, donc pas français d'abord lol!

Je sais que cela n'est pas partout, je n'ai d'ailleurs bu que du cidre dans les restos bretons quand j'y suis allé!!

Je voulais juste dire que le calcaire c'est du calcium et que le calcium est très important pour le taux de sucre. Je donnais le vin et les fraises en exemple seulement...


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MessagePosté le: Sam 2 Mar 2013, 09:35    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Chouette !
D'abors, je vis en Belgique , c'est un peu plus haut que la Bretagne
A peu près à la même latitude que Haverskerque !!!!!
C'est chouette ce que tu me dis , car il y avait une allée d'une vingtaine de thuyas le long du jardin
Je les ai fait couper il y a quelques années, mais la rémanence existe
J'ai souvent pensé que mes récoltes étaient moindres  de ce côté
Et tu sais quoi Michel, j'ai aussi des bouteilles d' EM, cadeau d'une amie commune de Bretagne


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MessagePosté le: Sam 2 Mar 2013, 19:12    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Prend donc tes myrtilles et déplace les dans ta ''zone à thuyas'', t'auras un sol acide parfait pour elles...


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MessagePosté le: Dim 3 Mar 2013, 09:24    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Michel Lachaume a écrit:
Prend donc tes myrtilles et déplace les dans ta ''zone à thuyas'', t'auras un sol acide parfait pour elles...
ça, je ne peux pas faire, car ces thuyas se trouvaient juste à la limite du jardin des voisins, et ils ne sont pas très commodes
C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles je les ai fait couper
Il n'y a qu'un  treillis qui sépare nos 2 terrains. et ils devenaient envahissants

Et j'y pense, là où je les ai replantés, il y avait aussi des thuyas mais à environ 1 m 50.
En ajoutant mes pulvérisations foliaires, je devrais avoir des fruits cette année
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MessagePosté le: Dim 3 Mar 2013, 15:59    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Je suis pas convaincu que le brf de thuya va travailler aussi rapidement. Il se vend en jardinerie des acidifiants de sol, les gens les utilisent beaucoup pour les azalées, par exemple..ce serait parfait et rapide...c'est tellement bon les myrtilles, pourquoi perdre une année de production??


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MessagePosté le: Lun 4 Mar 2013, 09:58    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Les thuyas ont été coupés il a quelques années déjà, il ne reste que la souche avec quelques cms qui m'ont déjà fait ramasser des pelles Very Happy Very Happy Very Happy
Mais ce que j'a ajouté, (côté myrtilliers), c'est du BRF d'un sapin de Noël que j'ai du faire couper en octobre l'an dernier
Un élagueur était venu couper ce sapin qui faisait bien 10 mètres de haut. Il a emporté tout ce qui n'a pu être mis dans son broyeur, mais je dois dire qu'il y avait bien un mètre en hauteur de broyats de BRF que j'ai étalé sur une dizaine de cms
Y a -t'il une différence entre ces deux conifères ?


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MessagePosté le: Lun 4 Mar 2013, 14:48    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Non, on parle d'acidité dans les deux cas


Mes semences sont les vôtres, je ne suis qu'un conduit, une voie de passage, pas un propriétaire


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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Mar 5 Mar 2013, 09:01    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Merci, Michel, pour tous ces renseignements importants


Il y a encore des gens qui croient que l'argent est une richesse


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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Mer 6 Mar 2013, 08:03    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Bigwoman a écrit:
Les thuyas ont été coupés il a quelques années déjà, il ne reste que la souche avec quelques cms qui m'ont déjà fait ramasser des pelles Very Happy Very Happy Very Happy
Mais ce que j'a ajouté, (côté myrtilliers), c'est du BRF d'un sapin de Noël que j'ai du faire couper en octobre l'an dernier
Un élagueur était venu couper ce sapin qui faisait bien 10 mètres de haut. Il a emporté tout ce qui n'a pu être mis dans son broyeur, mais je dois dire qu'il y avait bien un mètre en hauteur de broyats de BRF que j'ai étalé sur une dizaine de cms
Y a -t'il une différence entre ces deux conifères ?
Si on a les moyens pour le faire, évidemment, il est préférable d'arracher un arbre ou un arbuste ; plutôt que de le couper au raz du sol.
Une souche met près de 10 ans pour disparaitre.
Quand j'ai arraché ma haie de thuyas, j'ai abattu, en même temps, 2 énormes cèdres.
Avant d'abattre les cèdres, j'ai amarré sur leurs troncs, mes tire-forts pour arracher chaque pied de thuyas.
5 ans après, j'ai une haie champêtre, sur une quarantaine de mètres, qui va bientôt fleurir.
Et j'ai aussi 2 souches de près d'un mètre de diamètre... Pour une bonne dizaine d'années  Very Happy.
De tels arbres ne peuvent, évidemment pas être arrachés dans une toute petite propriété comme la nôtre.
J'ai brulé le bois de chauffage de ces 2 cèdres et gardé quelques billes de 50cm impossibles à fendre.
Des billes que je laisse en déco dans mes plate-bandes.
Elles mettront des années à pourrir.
WS


<center><table border="6" bordercolor="green" cellspacing="3" cellpadding="3" width="600" bgcolor="FFF9D7">

<tr><td colspan="4"><font size="1"><marquee>Il n'est pas de rose blanche que n'effleure à son heure un rien de poussière. (Nicéphore Vrettakos)</marquee> </td> </tr></font></table><br>
<a target="_blank" title="Le Blog du Jardin blanc Dans L'Oise" href="http://lejardinblancdeloise.eklablog.com/dahlia-cafe-au-lait-a117943238#cafe"><img src="http://img.xooimage.com/files110/5/b/2/logo-blog-jdb.-grand-4bef8db.jpg"></a>


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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Mer 6 Mar 2013, 19:16    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Chez nous, les thuyas, on les appelle des cèdres en language populaire...quel est le nom latin de ce que vous appelez des cèdres??? Le même que celui du Liban????

POurquoi ne pas inoculer vos souches de champignons genre polyphore???


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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Jeu 7 Mar 2013, 16:49    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Tiens donc !!! j'ai aperçu l'an denrier des champignons mais c'était sur des groseillers et je les ai piétinés
c'est pas une mauvaise idée, j'imagine que le pied de l'arbre va pourrir !!!!


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MessagePosté le: Jeu 7 Mar 2013, 23:48    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Il faudrait que tu trouves un champignon qui croit sur les conifères, je connais pas les vôtres...


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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Ven 15 Mar 2013, 06:51    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Dis donc bigwoman, notre ami commune de Bretagne, elle m'avait filé quelques pages sur la façon de multiplier à perpète les »em.

T'aurais pas ça par hasard?? Cela m'arrangerait beaucoup.

Parlant des EM, un agriculteur français m'a écrit en 2010 pour me demander des souches de pommes de terre résistante à la flétrissure bactérienne, une saloperie qui empêchait les agriculteurs africains où il allait enseigner d'avoir des récoltes de pommes de terre.

Comme je n'en avais pas (du moins je ne pouvais le savoir puisqu'on n'a pas la maladie ici) je lui ai recommandé de se procurer des EM en France et d'innoculer les tubercules rendu là-bas...
Un an plus tard, pour la période des fêtes de 2011, j'ai reçu un mail de remerciement au nom des villageois africains qui avaient enfin eu leur première récolte de pommes de terre....

C'est le principe de l'hotel ''NO VACANCY''..si l'hotel est rempli de clients gentils, les trouble fête doivent aller coucher ailleurs !!


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MessagePosté le: Ven 15 Mar 2013, 09:18    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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J'ai bien sur le mode d'emploi. Je l'ai collé sur mon réfrigérateur et je le garde ailleurs aussi, de peur de le perdre
Voici la recette, telle que je l'ai reçue de notre amie bretonne

Les E.M. (efficient micro)

Les ingrédients :

1 volume d'E.M.
2 volumes de sucre
18 volumes d'eau sans chlore
Soit un bidon de 5 litres

Mode d'emploi
25 cl d'E.%.
500 grammes de sucre brun ou roux délayé dans 25 cl d'eau. (La cassonade aussi)
Mettre les EM et le sucre délayé dans le bidon et remplir le reste d'eau
Mettre pendant 1 semaine à 23/24 °

Remplir le bidon presque jusqu'en haut et ouvrir (avec beaucoup de précaution) le bouchon tous les jours pour évacuer l'air

Selon le sucre utilisé, le niveau de liquide peut descendre pendant la semaine de fermentation

Au bout d'une semaine, mettre en bouteilles en plastique (pas de verre) et ranger au frais (pas au frigo) En cave !!!

On peut le boire pur, dilué dans du jus de fruit.
Se rincer lors de la toilette (cheveux compris, pur !!!

Pour le jardin, dilué à 5 % en vaporisation foliaire, au sol nu, dans des pots de fleurs etc...


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MessagePosté le: Ven 15 Mar 2013, 14:31    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Merci beaucoup!

Je sais que pour garder la substance intégrale, c'est-à-dire ne pas favoriser certaines souches par rapport à d'autres, il faut un pH de 3.5%.

Ton mélange atteint-il ce pH?

J'ai bien l'intention de le faire...s'il le faut, j'utiliserai de l'acide phosphorique de grade alimentaire, comme ils mettent dans les sodas....


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MessagePosté le: Ven 15 Mar 2013, 17:15    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Là, je ne peux rien en dire, car je ne vois pas comment vérifier le PH


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MessagePosté le: Ven 15 Mar 2013, 20:23    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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IL se vend des trucs en jardineries pour cela...


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MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 10:10    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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je ne le savais pas, je n'en ai jamais vu. Il faut dire que je n'avais jamais regarder
Encore un truc à mettre sur ma liste d'achats
Donc : voir Ph
Algues pures
Farine de gluten de maïs
y 'a plus qu'à !!!


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MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 16:18    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Il est plus que probable que j'expédie des algues d'ici quelques semaines en Europe...en France plus précisément, cela se négocie en ce moment. Si c'est le cas, j'en expédierai plus pour que les copains puissent s'en procurer chez le producteur.


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MessagePosté le: Dim 17 Mar 2013, 07:28    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Bonjour à tous.
Vraiment très captivante cette conversation.
nous avons affaire à des érudits en ce dimanche matin
Chers amis Amitiés


Le meilleur de l'homme c'est le chien


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MessagePosté le: Dim 17 Mar 2013, 08:47    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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En effet, jardin blanc, je trouve que nos conversations sont plus qu'intéressantes et je m'étonne que peu de membres ne s'y intéressent.
En ce qui me concerne, je prends des notes


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Sous-Forum : Michel Lachaume  -  68 Messages  dans ce sujet   
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MessagePosté le: Dim 17 Mar 2013, 08:54    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Bonjour
La raison principale est expliquée ici :
http://unjardinblancoise.xooit.fr/t6603-Sous-forum-Facebook.htm#p51514
Sur Facebook on est obligé de visualiser tous les sujets récents pour pouvoir dialoguer avec les autres .
Ou sinon il faut monologuer sur son propre mur
Sur les forums, maintenant, la plupart des inscrits ne vont consulter que leur petit domaine, sans participer au reste des publications récentes du forum.
WS


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MessagePosté le: Lun 18 Mar 2013, 10:09    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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C'est vrai, mais que répondre à un sujet dont on ne connait rien !
Ce n'est pas toujours évident


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MessagePosté le: Mar 19 Mar 2013, 11:23    
Sujet du message: Hybridation en culture bio
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Je reviens sur notre sujet : algues
Je suis allée faire un tour dans une des 2 jardineries près de chez moi,
J'y ai trouvé des algues en sachets de 5 kgs
Mais ce sont des granulés
le paquet de 5 kgs : 8 € et quelques cents
Il existeraient aussi des algues en poudre mais en sac de 25 kgs
Je n'ai pas pris, parce que j'ai préféré posé la question avant de faire une nouvelle boulette
La gérante m'a aussi conseillé la poudre de lave pour les maladies
Michel ! Je préfère te poser la question avant d'agir
Que penses-tu de la poudre de lave et des granulés d'algues


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